Категория: Интервю

Хората с пари избират разсроченото плащане – над 220 лв. за около 60 месеца, казва членът на УС на Българската асоциация на дружествата за допълнително пенсионно осигуряване.

ОЩЕ АКЦЕНТИ:

Високата смъртност ни тревожи повече от инфлацията

Много хора предпочитат да трупат повече пари в партидите си, вместо да се пенсионират

При повече от 3 г. до пенсия няма рационална причина да се прехвърлят спестяванията в НОИ

– Г-жо Петкова, каква част от първите пенсионери успяват да стигнат до пожизнена пенсия?

– Септември беше първият месец, през който хората, осигурени във 2-ри стълб, които са навършили изискуемата по закон възраст, получиха право на пенсии от универсалните фондове. Това е процес, който няма краен срок. Имащите право да получават парите, натрупани в индивидуалните им партиди, подписват своите договори и през октомври и ще продължат да ги подписват в следващите месеци и години.
Първият месец не е особено показателен, защото и на хората им трябваше време да се ориентират в правата и интересите, и на дружествата им се наложи точно през този месец да отхвърлят лавина от административна работа, за да регистрират новите фондове за изплащане на пенсии. Всичко това доведе до сравнително малък брой хора, които стартираха пенсионните си плащания през септември. Равносметката за въпросния месец е

около 250 разсрочени

плащания и около

60 пожизнени пенсии

През октомври процесът видимо се ускори и очаквам да отчетем близо 1000 разсрочени плащания и около 90-100 пожизнени пенсии за двата месеца. Тези с еднократни плащания се задържат много нисък брой. Най-голям интерес при пожизнените пенсии има към тази с период на разсрочено изплащане до определена възраст. Втора по интерес се оказа пожизнената пенсия с гарантиран период на изплащане и на трето място е стандартната.
Мотивите на хората да си избират пенсия, различна от стандартната, са основно два. Първият, че и при разсрочено изплащане, и при гарантирания период има унаследяване на неполучените суми до края на периода. Вторият е свързан с възможността месечните плащания в периода на разсрочено изплащане да са в по-висок размер, като могат да достигнат до 300 лв. месечно.

– Колко от имащите право на пенсия се възползваха през септември?

– Около 10% са се възползвали от правото си. Очаквам към края на октомври процентът да се удвои и тенденцията да продължи.
Интересни са причините за този сравнително неочаквано нисък процент. Като първа основна причина бих откроила съзнателното отлагане от самите осигурени на ползването на парите от партидите. Много хора, независимо че са навършили възрастта за пенсиониране, продължават да работят и предпочитат да продължат да трупат пари в партидата си. Други са, нека кажем – заможни, предпочитат парите в партидите им да останат изцяло в полза на техните наследници, някога в бъдеще. Трети са на границата на натрупване в партидата, от което зависи дали ще получат разсрочена, или пожизнена пенсия. Четвърти са вече пенсионери от НОИ. Има и такива, които изчакват заради добрата доходност в момента.
При такова разнообразие е трудно да се отговори на въпроса колко успяват да достигнат до пожизнена пенсия. Очевидно има хора, които имат право и достатъчно пари в партидите си за пожизнена пенсия, но все още не искат да я получават, и други, които нямат достатъчно пари, но искат пожизнени пенсии. В следващите месеци след натрупване на достатъчно статистика вероятно ще се ориентираме по-точно в нагласите. Има обаче нещо, което е ясно отсега. Осигурените в капиталовите схеми не биха могли да бъдат “пакетирани” под общото наименование “пенсионер”, което у нас е синоним на бедност поради ниския размер на пенсиите, изплащани от НОИ. Това са хора, които макар и навършили вече 61 г., все още са в трудоспособна възраст и продъжават да работят.

– Какъв е средният размер както за “Доверие”, така и за системата?

– За най-предпочитания вид пожизнена пенсия засега – тази с разсрочено изплащане, избраните от хората параметри са средно над 220 лв. на месец за периода на разсрочено изплащане, който от своя страна е около 60 месеца. След приключване на периода средният размер на месечната пожизнена пенсия на този етап е ориентиран към 50-55 лв. Като средно в партидите на тези хора има над 17 000 лв.
При пожизнените пенсии с гарантиран период на изплащане средната сума е 60-70 лв. за около 10 г. При този вид пенсия месечният размер не се променя след изтичане на периода, а подлежи само на задължителна актуализация най-малко веднъж годишно. Средният размер на партидите за този вид пенсия е около 14 000 лв.
Първите стандартни пожизнени пенсии засега са средно 50-60 лв. месечно, но очаквам, че всеки следващ месец заедно с продължаващото натрупване по партидите той да расте. Средният размер на партидите за този вид пенсия е 11 000 лв.
Очевидно е, че хората с по-висока сума в партидите предпочитат пожизнената пенсия с период на разсрочено изплащане до определена възраст.
Около 30% от упражнилите правото си на “втора пенсия” вече са пенсионери и от НОИ. Останалите 70% са хора без достатъчно стаж за пенсия от НОИ или такива, които съзнателно отлагат получаването на държавна пенсия, включително защото пенсионирането от УПФ не позволява да работодателя да ги освободи заради пенсиониране.
Отново правя уговорката, че посочените по-горе средни размери ще претърпят значителна промяна, когато имаме по-сериозна статистика на база няколко години и хиляди пенсионери.

– Успява ли втората пенсия да компенсира намалението от НОИ?

– Хората внимателно преценяват интереса си, включително и това дали двете им пенсии са повече от една. Дали пенсията от УПФ компенсира намалението от НОИ, е строго индивидуално за всеки осигурен. Намалението от НОИ е различно за всеки, а за немалък брой хора няма никакво намаление. След увеличението на минималната пенсия броят на тези, които няма да имат никакво намаление от НОИ, ще стане още по-голям. От друга страна, и размерът на пожизнената пенсия от УПФ е различен за всеки. Грешно е да се дава отговор на този въпрос за всички осигурени или въз основа на средни групови величини. Последните два месеца срещнахме и хора, които не се вълнуват от този въпрос. Има хора, които все още работят, които са високоплатени и смятат, че държавната пенсия е толкова ниска, че евентуалното ѝ намаление от 10% не си заслужава да е мотив за каквото и да било решение. Често те имат спестявания и в доброволен пенсионен фонд.
Обратно, има и хора, които са в очевиден недоимък и нямат лукса да си правят средносрочни или дългосрочни планове. Те също не се интересуват дали двете им пенсии ще са повече от една, искат да получат пари сега, и то максимално бързо. Особено прецизни в сметките са някои от тези, които получават парите си разсрочено, защото са наясно, а и ние ги информираме, че след изчерпване на парите от партидата остават само на държавна пенсия, която е възможно да бъде намалена с 10%, ако е по-висока от минималната. За тези, които са на минимална държавна, която не може да бъда намалявана, въпросът не стои. Интересни са обаче преценките на хората с малко по-високи държавни пенсии. Често срещано разсъждение при тях е следното: имам 8000 лв. в партидата си; ще ми намалят държавната пенсия с 50 лв., ако не си прехвърля партидата от УПФ в НОИ. Ако си ги прехвърля обаче и получавам 50 лв. повече, излиза, че тъй като сега съм на 61, в следващите 13 години, докато стана на 74 г., ще си изплащам тези 50 лв. от моите 8000 лв. Затова предпочитам да си получа парите сега и да получавам намалена държавна пенсия.

– След намаляването на коефициента на редукция на държавната пенсия изгодно ли е за хората да се прехвърлят от УПФ в НОИ?

– И преди промяната, и сега за хората, които не им предстои до 1, 2, 3 години да се пенсионират, прехвърлянето в НОИ е неизгодно. Това е така, защото, съгласно закона държавната пенсия се намалява независимо каква е сумата в УПФ. И при 5 лв., и при 20 000 лв., прехвърлени в НОИ, държавната пенсия не се намалява.
Прехвърлянето на суми от млади хора не води и до увеличение на тяхната държавна пенсия в бъдеще, защото тези пари не спомагат нито за увеличаване на техния стаж, нито на техния принос към ДОО. За прехвърлянето на пари от УПФ в НОИ от хора, които не са пред пенсия, няма нито една рационална причина. Разбира се, причините могат да бъдат емоционални и всеки е свободен да решава да се прехвърля въпреки липсата на фактически индивидуален интерес.
За хората, които ще се пенсионират до 1-3 г., единствен вариант да преценят дали им е изгодно да се прехвърлят в НОИ, е да се информират предварително както за размера на пенсията от НОИ с редукция и без редукция, така и за тази от УПФ, след което решението е лесно – или сумата от двете пенсии е повече, или е по-малко от тази, която ще получа от НОИ.

– Какви са прогнозите за дял на хората с пожизнена пенсия, след като от 25 декември се увеличава минималната на 370 лв.?

– След увеличението на минималната пенсия от 300 на 370 лв., ще се увеличи и необходимата натрупана сума в индивидуалната партида, за да се получи право на пожизнена пенсия. В случай че нищо от другите фактори, които влияят, не се промени (технически лихви, коефициенти на смъртност и т.н.), може да се очаква, че необходимата сума по партидата за пожизнена пенсия ще се увеличи до нива от 11 000-12 000 лв., а минималната пожизнена пенсия ще се увеличи от 45 лв. в момента на 55,50 лв. Всеки със сума под този размер, който е навършил възрастта, би могъл да получи парите от партидата си разсрочено или еднократно, като максималният размер на месечното разсрочено плащане ще се увеличи от 300 на 370 лв., а еднократното плащане – от 900 на 1110 лв.
Но не може да се прогнозира дали това ще увеличи, или ще намали договорите за пожизнени пенсии. Все още имам усещане, че една от основните разлики между солидарното и капиталовото пенсионно осигуряване не се разбира напълно и има очакване, че когато някой е получил право да се пенсионира от УПФ, ще отиде веднага в пенсионния си фонд, ще подпише договор и ще започне да си ползва парите. Това поведение има основания при пенсиониране от НОИ, защото човек не получава пенсия за месеците забавено пенсиониране и това е загуба. В капиталовото осигуряване не е така, защото всеки има индивидуална партида, парите в нея са негови и той нищо не губи, ако забави пенсионирането си.

– Пенсионните фондове ще успеят ли да наваксат инфлацията от последното тримесечие и клиентите им да не пострадат?

– В момента по-голямата ни тревога е повишаването на коефициента на смъртност, защото това не можем да наваксаме за разлика от инфлацията. Увеличаването му е много сериозен негативен фактор върху капиталовото пенсионно осигуряване и следим с притеснение завишението.
Що се отнася до инфлацията, и към края на септември при отчетено ниво от 3,5% от началото на годината доходността на пенсионните фондове за същия период я надвишава, така че засега няма какво да наваксваме. Нека да уточним, че положителната доходност на пенсионен фонд не е равнозначна на печалба, а отрицателната доходност не е равнозначна на загуба. Отчитаната доходност на пенсионен фонд е оценка на активите в портфейла към даден момент, а не реализирана печалба или загуба. Доходността на пенсионен фонд показва единствено каква ще бъде печалбата или загубата, ако към момента на отчитането ѝ продадем всички активи от портфейла, но тъй като ние не го правим, това си остава по-скоро един ориентир за осигурените дали в даден момент е изгодно, за да се разпореждат с парите си от партидите – да ги прехвърлят, да ги теглят и т.н. При разпореждане отрицателната доходност се превръща в загуба, но само за съответното лице, а положителната – в печалба.
Сравнението между доходността и инфлацията при пенсионното осигуряване трябва да отчита и факта, че парите в пенсионните фондове са т.нар. дълги пари и коректното сравнение е за дълги периоди, а не за 1 г. или месеци. Всъщност единственото важно при това сравнение на доходността с инфлацията е как изглежда то за всеки осигурен поотделно, защото всеки осигурен си има свой уникален период на осигуряване от точната дата и година и всеки осигурен има своя уникална инфлация и доходност
Всичко това означава, че отчитаната разлика между доходност и инфлация за пенсионния фонд като цяло не носи някаква съществена информация за всеки осигурен поотделно. Това е просто един от многото ориентири за представянето на фондовете, който се измерва с т.нар. “реална доходност”, показател, който беше въведен само за пенсионните фондове, защото и до днес нито един друг доставчик на финансов продукт за масово спестяване не отчита подобен измерител.
Показателят “реална доходност” беше измислен и използван досега само за да бъдат атакувани пенсионните фондове и да се създава негативна нагласа срещу тях. Но в крайна сметка и реалната доходност е положителна. Оставям на вашите читатели да преценят дали сега, когато в тези странни времена на все още отрицателни лихви и ускоряваща се инфлация някой атакува доставчиците на друг вид финансови услуги, които по обективни причини не могат да постигнат положителна реална доходност. Предполагам обаче, че ако доходността на пенсионните фондове в момента беше по-ниска от инфлацията, това вероятно щеше да бъде използвано за нови атаки срещу системата.

Източник: 24 часа, Виктор Иванов

През 1997г. Асоциацията на дружествата за допълнително пенсионно осигуряване /БАДДПО/ бе създадена с цел да обедини целия бранш, а именно, за тези години новата дейност в България – допълнителното пенсионно осигуряване. Оттогава обединяваме усилията на всички пенсионноосигурителни компании и участваме активно със своите капацитет,  възможности, експертиза в осъществяването на пенсионната реформа, формиране и усъвършенстване на законодателството в сферата на пенсионното осигуряване. Активно и успешно сътрудничим с регулатора – КФН, МФ, МТСП, ресорните комисии в Народното събрание, със синдикални и работодателски организации. За изминалите години сме горди, че сме изпълнявали тези функции и Асоциацията е била важен фактор в осъществяването на пенсионната реформа и развитието на тристълбовия пенсионен модел в България. Систематично се стремим и доказваме, че този модел е единствено правилната конструкция за осигуряване на по-адекватни, по-високи доходи за хората в златните им пенсионни години. Допълнителното пенсионно осигуряване се утвърди като неразделна част от българския пенсионен модел, който се състои от три стълба:…

Прочети повече в Бюлетин на АББ (.PDF)

Даниела Петкова, шеф на ПОК „Доверие“: Хората предпочитат втората си пенсия разсрочено Ориентират се около тавана от 300 лева. Очевидно имат нужда от пари и не се интересуват толкова от срока, колкото от размера на ежемесечното плащане. Засега бием инфлацията, доходността на фондовете е 4-5%, казва Даниела Петкова, шеф на ПОК „Доверие“ и член на УС на БАДДПО.

– Г-жо Петкова, от началото на месеца започна отпускането на първите пенсии от Универсалните пенсионни фондове. Колко на брой са първите пенсионерки и в какъв диапазон варират сумите, които те ще получават?

– От началото на месеца стартира подписването на пенсионни договори с хората, които навършват възраст за пенсиониране и имат желание да започнат да получават пенсии от УПФ. Броят на тези хора зависи, от една страна, от това кой на коя дата точно се е родил, съответно на коя дата навършва възраст и получава право за пенсия, и от друга – дали желае точно на тази дата да подпише договор или да отложи за известно време. Това, което установяваме засега е, че причините за отлагането са разнообразни: човекът продължава да работи и предпочита да отложи пенсионирането си както от НОИ, така и от капиталовите схеми и съответно предпочита да продължи да трупа пари в партидата си. Други са доста информирани и отлагат пенсионирането, защото са наясно, че след него парите им се прехвърлят на по-консервативен режим на инвестиране, а те искат да използват още известно време възможността за по-висока доходност, което е възможно, ако останат членове на съответния фонд и не са пенсионери. Има и такива, които вече получават държавна пенсия, защото са имали право на ранно пенсиониране, а продължават да работят и предпочитат да отложат ползването на парите от партидата си. Разбира се, има и хора, които не отлагат и от началото на месеца започнаха да подписват пенсионните си договори.

– Колко са тези хора?

– В края на септември ще отчетем броя на подписаните договори за месеца, видовете пенсионни плащания по тях и средните размери на различните видове пенсии. Това ще се случва ежемесечно, в рамките на задължението на дружествата да предоставят тази информация на КФН, чрез специално направен отчет.

– Каква част от тези осигурени лица ще получават пожизнена пенсия, каква част – разсрочена и колко ще вземат парите си еднократно, накуп?

– Към момента преобладаващата част от хората, които не отлагат пенсионирането си и подписват договори, въз основа на които следващия месец ще започнат да получават парите от партидите си, без изненада са тези, които имат право на разсрочено плащане. Предпочитаният от тях размер, също без изненада, е ориентиран около максималния, разрешен от закона и той в момента е 300 лв., съответстващ на минималната държавна пенсия. Хората очевидно имат нужда от пари и не се интересуват толкова от срока, колкото от размера на ежемесечното плащане. Единици са тези, които искат по-нисък размер на месечните плащания, за по-дълъг период от време, но има и такива. Тези, които проявяват интерес и имат право на пожизнена пенсия, са по-скоро ориентирани към пожизнената пенсия с период на разсрочено изплащане, до навършване на определена възраст, в рамките на който установяваме същата тенденция, а именно – за желан размер, който е максимално разрешеният по закон, в периода за разсрочено изплащане, а това също са 300 лв. месечно, след което, до края на живота, не по-малко от минималния размер на месечна пенсията от 2-ри стълб, която по закон е 15% от минималната пенсия от НОИ – за момента 45 лв. Разнообразни са желанията на хората, като за дружествата е важно да им предоставят възможност да се чувстват свободни и да изберат това, което е най-добре за всеки от тях. Въпреки, че сме в самото начало, впечатлението ни засега е, че хората са доволни от възможността да ползват парите от партидите си.

– Много се говори, че таксите „изяждат“ част от натрупванията по партидите?

– Пенсиите от втория стълб зависят от размера на натрупаната сума в индивидуалните партиди, а този размер зависи най-вече от вноските, които за човека реално е превеждал работодателят му или тя/той лично, в годините, докато е работил. Натрупаната сума зависи и от реализирания доход от инвестиции, също и от таксите на съответното пенсионноосигурително дружество. Ориентировъчно, към настоящия момент, след 19 години осигуряване, хората, които имат партиди в УПФ, имат натрупани суми, които са с около 10-15% по-високи от сумата на преведените от тях вноски. До навършване на пълния цикъл на осигуряване, който, в областта на пенсионната дейност, е около 40 години, тези 15% в момента ще се увеличат до 30-40%, възможно и повече, доколкото във втората половина от 40-годишен период на осигуряване, делът на дохода от инвестиции в партидите се ускорява и поради ефекта на това, което наричаме „лихва върху лихва“. За да няма спекулации, бих искала да уточня, че тези проценти са след таксите на пенсионните дружества, което не веднъж ни е давало основание да твърдим, че всъщност във втория стълб таксите са ефективно нулеви, защото всичко, което е удържано като такси, след това е компенсирано от дохода от инвестиции и тези 15% повече в момента в партидите на хората, осигурявали се 19 г., са останали изцяло в тяхна собственост. С други думи, парите на хората във втория стълб са толкова, колкото са за всеки един от тях и независимо от решенията на политиците за минимална пенсия от НОИ, плащанията към хората, осигурени във втория стълб, ще съответстват на натрупаната сума в техните партиди.

– Каква ще е промяната от вдигането на минималната пенсия?

– Решението на парламента за увеличаване на минималната пенсия от 300 на 370 лв. ще се отрази единствено на определените граници, в зависимост от които осигурените в УПФ имат право на еднократно, разсрочено или пожизнено плащане, както и върху минималните и максимални размери на всеки един от тези видове плащания. Това решение на парламента обаче няма да се отрази на общия размер на плащанията към осигурените в УПФ, който, както и преди решението, а и след него, ще съответства на размера на натрупаните пари в партидата на всеки човек. В числа: при 300 лв. минимална пенсия, право на еднократно плащане от УПФ имат хората с натрупани пари в партидата си до трикратния размер на минималния размер на пенсията или 900 лв. сега, които след увеличението ще бъдат 1110 лв.; същото е влиянието и върху максималния месечен размер на разсрочено изплащане – досега 300 лв., след увеличението 370 лв. Преди увеличението, минималният размер на месечна пожизнена пенсия от УПФ е 15% от минималната пенсия от НОИ, което в момента е 45 лв., при 370 лв. минимална пенсия, ще стане 55,50 лв. месечно.

– Смятате ли, че в резултат на промяната на минималната пенсия повече българи ще минат от получаване на пожизнена втора пенсия към получаване на разсрочена?

– Решението за повишаване на минималната пенсия, макар и за кратко, ще повлияе върху броя на хората, които ще имат право на разсрочено и пожизнено плащане от УПФ, в посока на това, че ще се увеличава броят на хората с право на разсрочено плащане, за сметка на тези с пожизнено. Това наистина ще бъде за кратко, защото с всяка следваща година на осигуряване и натрупване на вноски и доходност в партидите, независимо от решения за промяна на размера на минималната пенсия, ще се увеличават хората с право на пожизнено плащане, за сметка на хората с разсрочено. В следващите 20 г., до навършване на пълния цикъл на осигуряване, преобладаващата част от хората ще получават пожизнени плащания от УПФ. Наблюдавайки процеса, в тези първи дни от стартиране на изплащане на пенсиите обаче, не съм сигурна дали това ще се хареса на хората, защото в момента определено виждаме, че те предпочитат разсрочените изплащания, но, от друга страна, е твърде рано за изводи и заключения.

– Как дружествата за допълнително пенсионно осигуряване се пренастройват към тази промяна?

– Дружествата нямат необходимост от пренастройване по повод на тази промяна. Капиталовото пенсионно осигуряване е, освен всичко останало и високотехнологична дейност, което означава, че, по повод на тази промяна, дружествата само ще заменят в информационните си системи размера на минималната пенсия и вместо 300 лв. ще въведат 370 лв.

– Смятате ли, че промяната е положителна за осигурените лица?

– Дали промяната е положителна за осигурените лица предстои да разберем. Нямам самочувствието да говоря от името на милиони хора. В следващите месеци ще натрупаме впечатление от реакциите им и ще се ориентираме как се възприема, след което мога да си позволя да отговоря и на този въпрос.

– Дали повишаването на минималната пенсия ще насърчи повече хора да прехвърлят парите си от партидите си в УПФ в НОИ, особено тези с пропуски в осигуряването си?

– Не смятам, че повишаването на минималната пенсия ще насърчи повече хора да прехвърлят партидите си от УПФ в НОИ. След всяка следваща година парите по партидите на осигурените в УПФ ще се увеличават, което води до намаляване на броя на хората, които имат интерес да се прехвърлят в НОИ. Ако хората не бъдат подвеждани, наплашвани или принуждавани да се прехвърлят, би следвало в следващите години да няма изобщо такива, които имат интерес да се прехвърлят. Всъщност и досегашните резултати потвърждават това, защото, въпреки целенасочените негативни кампании срещу втория стълб и дружествата, хората, които прехвърлиха парите си, са незначителен брой спрямо общия брой осигурени в УПФ. Това потвърждава тезата, че всеки, който е решил, че може да въведе в заблуждение колективния ум и общото чувство за самосъхранение на група от няколко милиона човека, рано или късно се сблъсква със собствения си неуспех и последствията от своите действия. Когато говорим за прехвърляне от УПФ в НОИ, все пак трябва да имаме предвид, че става въпрос за отказ от собственост и обезнаследяване на близките на съответния човек от парите в партидата, колкото и да са те.

– Хората наясно ли са с това?

– В момента никак не са малко случаите, когато наследниците на починали осигурени лица, които вече са си прехвърлили парите в НОИ, идват в дружествата с очакване да получат парите от партидата на починалия си близък. Изморихме се да обясняваме, че след прехвърляне на парите от УПФ в НОИ или Сребърен фонд, наследниците губят право да получат тези пари. Не разбираме защо на нас ни се налага да правим това. Считам, че НОИ и тези, които съветват хората да се прехвърлят, трябва да не им спестяват тази информация. Установяваме също, че е доста масова заблудата за това, че след прехвърляне от УПФ в НОИ, партидата на човек се запазва. Много хора си мислят даже, че по правило и в НОИ има лични партиди, докато човек се осигурява, аналогично на партидите им в УПФ, което също не е вярно. Всичко това показва огромен дефицит на информация как действа солидарният пенсионен фонд, управляван от НОИ. Често дружествата сме били упреквани за това, че не правим достатъчно информационни кампании за дейността на втория стълб, но считам, че много по-належащо е да се правят информационни кампании за това как действа първият стълб, включително какво точно се случва с парите, които някои хора прехвърлят от втория в първия стълб.

– Преодоляха ли напълно пенсионните фондове кризата в следствие на пандемията и спада на доходността през март миналата година?

– Още към края на миналата година, пенсионните фондове преодоляха кризата от пандемията и пролетния спад на доходността. Актуално, доходността от началото на тази година до момента е положителна и се движи средно около 4% за този период, като в някои от фондовете тя надвишава 5%. Засега, при видовете ограничения, които имаме по закон в областта на инвестициите, това е сравнително добро постижение, особено на фона на все още ниските и даже отрицателни лихвени нива. Надявам се да можем да запазим досегашните резултати до края на годината, но, естествено, не бих могла да гарантирам, защото всеки ден доходността се променя и е трудно да се прогнозира какво ще се случи до декември.

– В момента сме свидетели обаче на инфлационни процеси. Как се очаква това да повлияе на реалната доходност, реализирана от фондовете?

– Засега бием инфлацията, което означава, че реалната доходност е положителна. За периода от януари до август от НСИ отчетоха 3,1% инфлация, а видно от актуалните данни за доходността на пенсионните фондове през същия период, тя е над 4%, като в някои фондове е и над 5%. Резултатите очевидно засега са добри, но отново ще напомня, че би било грешка да се правят изводи на база на толкова кратък период. Пенсионното осигуряване е дългосрочен процес и това, което има значение за всеки човек, е колко е доходността за целия му период на осигуряване, а не само за дадена година. Нормално е да има някоя година с по-висока доходност, друга с по-ниска, даже може да е отрицателна. Това, което е важно, е колко е доходността общо за всички години на осигуряване и то на всеки човек отделно.

ВИЗИТКА:

* Даниела Петкова е председател на УС на ПОК „Доверие“ и член на УС на Българската асоциация на дружествата за допълнително пенсионно осигуряване.
* Започва работа в компанията още при създаването й през 1994 г. От 2000 до 2012 г. е неин изпълнителен директор.
* Даниела Петкова е първият мениджър от небанкова финансова институция, отличен с приз „Буров“ за финансово управление.
* Тя е носител и на наградата за цялостен принос в осигуряването на фондация „Проф. Велеслав Гаврийски“

Започна изплащането на вторите пенсии на родените след 1 януари 1960 година

Пенсионните дружества започнаха от първи септември изплащането на вторите пенсии за навършилите обща възраст за осигурени лица, родени след първи януари 1960 година.

Право да получават средства от партидите си осигурените имат, когато навършат общата пенсионна възраст. Даниела Петкова от Управителния съвет на Асоциацията на дружествата за допълнително пенсионно осигуряване поясни:

„Единствено след като човек е навършил възрастта. Не отчитаме и не влияе върху правото на пенсиониране трудовият стаж така, както е в първият стълб“.

Втората пенсия не се плаща автоматично, става след сключване на договор за избор на пенсионния продукт. Пожизнената пенсия е в няколко варианта, от които осигуреният избира. При недостатъчно средства изплащането се разсрочва, а при до 900 лева парите се плащат еднократно. Петкова уточни, ежегодно вторите пенсии се актуализират.

„Актуализацията на пенсиите най-малко веднъж годишно е законов регламент“.

Формулата включва постигнатата доходност от средствата на хората, от която се изважда определената техническа лихва.

„Минимум 50 процента от тази разлика, би могла да бъде и сто, задължително се използва за актуализиране на пенсията“.

Освен, че пенсията се актуализира, тя може да бъде и преизчислявана, ако пенсионерът продължи да работи и да трупа пари във фонда.
„Всеки човек сам преценява, лично, дали да добави тези новонатрупани пари, след като се е пенсионирал, към фонда за изплащане на пенсии. В такъв случай пенсията се преизчислява“, каза Даниела Петкова.

Повече информация можете да намерите ТУК.

Източник: “ БНР.БГ „

Въпроси от ,, Златна възраст“ / Отговори БАДДПО

1. Г-жо Милтенова, от началото на септември за пръв път започна изплащането на вторите пенсии на родените след 1 януари 1960 г. По колко лева средно на месец получиха тези 17 000 жени от първата кохорта?

Точно така. От началото на месеца успешно стартира дълго очакваната фаза на изплащане на допълнителните, втори пенсии след влизане в сила на промените в КСО и въвеждане на необходимите промени в действащите наредби. Въпреки, че сме в самото начало, дружествата наблюдават спокойни и доволни пенсиониращи се клиенти, които са били нетърпеливи да започнат да ползват пенсионните си спестявания. Всички пенсионни компании се постараха в максимално кратки срокове преди 01-ви септември да приведат дейността си в готовност за обслужване на бъдещите пенсионери в ДЗПО, навършили пенсионна възраст. Все още не е изминал месеца, но с дружествата вече започнаха да се свързват хора, които навършват възраст за пенсиониране и имат желание да започнат да получават пенсии от капиталовия стълб. Процесът тепърва започва и набира сила. За първите няколко седмици се наблюдава плавно повишаване на интереса, но все още бройката на сключени договори е относително ниска, избират се от няколко вида пенсионни продукта и съответно размерите на плащанията са различни.
Очакваме в края на септември пенсионните дружества да отчетат броя на подписаните договори за месеца, видовете пенсионни плащания по тях и средните размери на различните видове пенсии и тогава информацията ще бъде най-точна.
Имайте предвид, че подобно отчитане ще стане регулярна ежемесечна практика, което е в рамките на задължението на дружествата да предоставят тази информация на КФН, чрез специално подготвен документ- отчет.

2. Допълнителното пенсионно осигуряване е доброволно задължително. Ние ли избираме фонда, в който да се осигуряваме и как се случва това?

Изборът на пенсионен фонд е важен избор и всеки трябва да отдели време да се запознае със задълженията и възможностите си между деветте лицензирани универсални фондове, предлагани от пенсионните компании (за 3-та категория труд) и, респективно, между деветте професионални фондове (за 1-ва и 2-ра категория).

В 3-месечен срок от възникването на задължението за осигуряване (сключване на първи трудов договор или започване на дейност като самостоятелно заето лице) всеки работещ има право и е длъжен да избере фонд за допълнително задължително пенсионно осигуряване, в който да постъпват неговите вноски. От техническа гледна точка, за да започнете да се осигурявате в избрания фонд, е необходимо да се подаде заявление за участие до пенсионноосигурителното дружество, което го управлява.

Заявлението е по образец, утвърден с наредба на Комисията за финансов надзор. Може да се подаде в офис на пенсионноосигурителното дружество, чрез мрежата на самите пенсионни компании от осигурителен посредници или като електронен документ, подписан с електронен подпис.

Списък с адресите и телефоните на офисите на всяко пенсионноосигурително дружество могат да се намерят на неговата интернет страница. Образец на заявление за участие може да се получи от пенсионноосигурителното дружество или от негов осигурителен посредник. След подаване на заявлението работещият сключва с пенсионноосигурителното дружество осигурителен договор, в който са описани детайлно условията, при които се осигурява.

Но, в случай, че работещото лице не избере пенсионен фонд в тримесечния срок, както и ако има подаване на няколко заявления за осигуряване в различни фондове, то самото лице ще бъде служебно разпределено в някой от регистрираните пенсионни фондове от комисия, включваща по един представител на НАП, КФН и Българската асоциация на дружествата за допълнително пенсионно осигуряване. Служебното разпределение се извършва на случаен принцип на базата на одобрени предварително критерии като постигната от съответния пенсионен фонд доходност, събираните от пенсионноосигурителното дружество такси и брой приети заявления за предходното тримесечие.

Насърчаваме хората за взимане на предварително, информирано и лично решение при избор на пенсионен фонд и активно следене на натрупванията по пенсионната партидата през целия трудов стаж, което подсигурява и яснота за пенсионните спестявания, постигнатата доходност и евентуалния размер на втора пенсия в златните години на заслужена почивка.

3. На какво се дължи отказването на много хора от правото на втора пенсия? За 5 години (данни към април 2021 г.) 64 455 души са прехвърлили личните партиди в НОИ, за да вземат пенсия само оттам. Има ли и такива граждани, за които наистина е по-изгодно да вземат само една пенсия и кои са те?

В резултат на несправедливата практика за намаляване на пенсията от НОИ до 1-ви септември 2021 г. имаше хора, които бяха уплашени и разочаровани, че държавната пенсия ще е намалена, ако останат клиенти на универсалните фондове в пенсионните компании. До месец септември 2021 г. по действащата методика се прилагаше неправилна редукция в размер на около 25% на държавната пенсия, ако кандидат-пенсионерът притежава партида в ДЗПО. Тази редукция беше от 2015 г. неправилна и не отчиташе, че всъщност тези лица са се осигурявали само за период от двадесет години (при необходими поне 35-40 г редовни вноски във втория стълб), както и че от началото на ДЗПО има слаба динамика и нисък размер на вноската към универсалния фонд, стартирала от 2% и достигайки едва до 5% за две десетилетия.

Възможно е да имало интерес от хора с малък стаж и такива, които не са се осигурявали регулярно или са работили и получавали възнаграждения в сферата на сивата икономика.

Всъщност за почти всички осигурени с лични партиди в УПФ не е изгодно да се прехвърлят. Прехвърлянето на лични партиди в НОИ през последните пет години (около 1%) бе незначително и е логично да се анализира в сравнение с общата бройка на осигурените лица в УПФ, която към 30.06.21 г. надхвърля 3.850.000 човека.
Важно е, че хората получиха справедливост чак през месец септември тази година, когато влезе в сила по-правилен процент на намаление. Променената методика за намаляване на индивидуалния коефициент безспорно ще доведе до по-високи размери на пенсиите, отпускани от ДОО, на хората, които са осигурени и във втория стълб. Намалението на тяхната „държавна“ пенсия ще бъде приблизително два пъти по-малко, а в същото време, те са подсигурени да получат доход и от своя универсален пенсионен фонд.

4. Вярно ли е, че през следващите години процентът на намаление на пенсията от НОИ при тези, които вземат пари и по Втория стълб, ще расте и през 2037 г. например ще е 25% по-малко?

Това ще е плавен процес за следващите кандидат-пенсионери и при нарастването на процента на намаление следва да отчете факта, че заради по-дългия период на натрупване ще имат вече при пенсионирането си от ден първи пълни периоди на осигуряване, т.е. ще имат период на осигуряване от 35-40 г. във втория капиталов стълб. Партидите ще нарастват от дългогодишни регулярни вноски и натрупаната доходност следвайки принципа на сложната лихва, като ще е повече от достатъчно да се покрие предвиденото, макар отново не напълно справедливо, намаление и ще имат достатъчно натрупвания по принципа на сложната лихва.
Въпреки всичко, ако продължава, както е планирано, постепенното увеличение на редукцията на първата пенсия, несправедливостта ще продължи, като целта на този механизъм е пак да се отчете намалената вноска за тези лица във фонд Пенсии на ДОО, за сметка на вноската, която работещите и техните работодатели правят в УПФ. Обръщаме внимание не за първи път, че освен от вноските, които лицата и техните работодатели правят във фонд Пенсии на ДОО, размерът на държавните пенсии отново ще зависи до голяма степен от директни субсидии от държавния бюджет, които не се отчитат при калкулациите. Затова, вноските за фонд Пенсии на ДОО нямат такова директно отношение за размера на държавните пенсия, както това е в УПФ. Това е и причината за не докрай изчистеното и все още несправедливо изчисление на редукцията, което ще засегне размера на пенсиите от ДЗПО и в следващите години. Прилагането на този подход и сега не гарантира баланс на НОИ и държавния солидарен стълб, основан на разходно-покривна система, която е с хронично нарастващ дефицит, надхвърлящ 6 милиарда и се покрива от преки субсидии от бюджета. Но това не може и не трябва да е проблем за лицата с партиди във втория стълб.
БАДДПО и работодателските организации настояват да се направят и оставащите промени в КСО с цел елиминиране напълно на тази несправедливост, като при определяне на вноската за фонд Пенсии на ДОО се вземат под внимание всички субсидии от държавния бюджет, без оглед на това какво е тяхното формално наименование в закона.
В положителен план, считано от 1 септември 2021 г. се взе решение да бъдат преизчислени служебно всички около 172 000 вече отпуснати лични и наследствени пенсии, свързани с трудова дейност, за лица, родени след 1959 г. и осигурени в универсален пенсионен фонд, при условие че началната дата на съответната пенсия е до 31 август 2021 г. включително, и размерът ѝ е изчислен с намаление на индивидуалния коефициент, съгласно нормативните правила действали до началото на настоящия месец. Ефектът от преизчисляването на всяка пенсия е строго индивидуален и зависи пряко от осигурителната история на лицето и конкретните периоди на осигуряването му. Така отпада необходимостта пенсионерите да подават заявления за преизчисляване на трудовите им пенсии по посочения ред.

5. Втората пенсия се формира на база осигуровките, които работодателите са внасяли за нас през годините ни трудов стаж. Но има и некоректни работодатели, някои фалират и масово хората остават неосигурени. Как да се справим с този проблем?

По този въпрос считаме, че решението на проблема е в държавните институции. Вноските на работещия за ДЗПО се превеждат от работодателя по сметка в НАП, която ги прехвърля в съответния фонд, избран от осигурения. При неоснователно забавяне на превода на осигурителни вноски НАП дължи законна лихва, която се разпределя по индивидуалните партиди на лицата.
За този тревожен проблем през годините сме алармирали на много места основните институции. В солидарния стълб НОИ признава осигуровките и правото на лицата независимо дали те са били ефективно платени от работодателя (на принципа на начислението) и ще има дисбаланси и в бъдеще. Разбираемо е в този случай защо ако няма регулярно плащани осигуровки от работодателите в партидите на лицата в универсалните фондовете от втория стълб да има пропуски в постъпилите вноски. Според нас, на преден план излиза ролята на НАП да работи активно по събирането на тези вземания от некоректни работодатели, което ще е от голяма полза и за двата основни пенсионни стълба – държавния фонд „Пенсии“ и ДЗПО, а и за самите осигуряващи се лица. Не бива да се приема от НАП да се трупат от фирмите с години неизплатени осигуровки преди да се търси некоректният работодател или като възможен варант би бил да се допуска за предварително оповестен кратък период, за да има по-ефективен държавен контрол и дисциплиниране на работодателите плащането на осигурителните задължения.

6. По законов регламент трябва най-малко веднъж годишно да се извършва актуализация на вторите пенсии, те може да бъдат и преизчислявани, ако пенсионерът продължи да работи. За какви суми месечно горе-долу става въпрос?

Много важен и полезен въпрос поставяте, за който вашите читатели и пенсиониращите се лица във фондовете трябва да са добре информирани. Съгласно новите изменения в КСО във връзка с фазата на изплащане на вторите пенсии от частните пенсионни фондове, партидата на пенсиониращото се лице се закрива в универсалния фонд и се прехвърлят неговите натрупани средства от бруто вноски и доходност към фондовете за изплащане в същото пенсионно дружество в зависимост от избрания вариант на получаване на пенсия – или във Фонда за изплащане на пожизнени пенсии или във Фонда за изплащане на разсрочени пенсионни плащания. В тези фондове средствата продължават да се управляват следвайки значително по-консервативна инвестиционна стратегия и задължително се актуализират всяка година по предварително определен в закона механизъм. Започва да получава пенсия от две места: НОИ и от пенсионноосигурителната компания.
Ако пенсионерът продължи да работи, той/тя чрез работодателя си е задължен и ще продължи да прави осигурителни вноски и в НОИ, и в универсалния фонд, където му се открива за целта нова партида. От тази нова партида работещият пенсионер ще има право веднъж годишно да прехвърля от новата си партида в универсалния фонд към един от фондовете за изплащане на дружеството, от където получава пенсионни плащания съгласно сключения си пенсионен договор. На тази база съответно договорената пенсия може да бъде актуализирана, като конкретната сума може да варира и зависи основно от размера на осигурителния доход, на който той/тя ще продължи да се осигурява и от техническата лихва, прилагана от Фонда за изплащане. А не както при НОИ с политическо решение. За ориентир, ако той/тя продължи да се осигурява индикативно на 1000 лв, осигурителен доход, пенсионерът може да прехвърли през тази година 600 лв. (50 лв. месечна вноска *12) към Фонда за изплащане, където ще се олихви с валидния технически лихвен процент и основната му пенсия при различни допускания би могла да се актуализира с около 35-40 лв. за постоянно, като ефект на тази допълнителна година, през която пенсионерът продължава да работи.
Всяка година пенсията му ще се преизчислява от Фонда за изплащане на база на натрупаните допълнителни суми и ще получава нова, увеличена пенсия. Но, алтернативно, самият пенсионер може да реши докато работи да внася в новата си партида в универсалния фонд без да прехвърля няколко години и да се възползва от по-активното управление в този фонд. По този начин би могъл да постигне по-висока доходност и съответно увеличи средствата от вноските си преди да прехвърли към Фонда за изплащане, където ще се актуализира и основната му пенсия още повече. Със сигурност ще е въпрос на личен избор и взимане на различни решения в зависимост от конкретната ситуация на желанието на пенсионера. Пенсионните компании са гъвкави и отворени да посъветват и консултират работещия пенсионер за най-подходящия за негов вариант.

7. Какви такси удържат на клиентите си универсалните и професионални пенсионни дружества?

Размерът на таксите се публикува в сайта на КФН регулярно и е ясно за всеки период каква е цената на услугата за всяко от пенсионните дружества. Очевидно е, че таксите на всички пенсионни фондове са с допустими разлики, които отговарят на нормалната конкурентна среда на пазара на допълнителното задължително пенсионно осигуряване в България. Нашите изчисления в допълнение показват, че кумулативно общата сума на инвестиционните такси, отчетени от всички дружества, отнесена към общите активи в УПФ и ППФ е исторически ориентирана към 1% от управляваните активи за година (Такси/Активи). Тези инвестиционни разходи за управление са справедливи и обосновани, като цената на услугата на пенсионните фондове е напълно пазарна в областта на инвестициите в България и е съпоставима за подобни вид услуги по активно управление на пенсионни портфейли и извън страната (напр. Европа, САЩ и др.).

8. Какви са вариантите да вземаме втората пенсия пожизнено?

За пенсионните компании е важно да предоставят възможност на хората за избор на най-доброто решение за тях. В зависимост от индивидуалните потребности осигурените лица могат да избират между следните видове пожизнени пенсии:

• Пожизнена пенсия без допълнителни условия;
• Пожизнена пенсия с период на гарантирано изплащане;
• Пожизнена пенсия с разсрочено изплащане на част от средствата до навършване на избрана от пенсионера възраст

Към момента голяма част от клиентите на фондовете, които не отлагат пенсионирането си, подписват договори и на база на избрания продукт следящият месец ще започнат да получават средствата от партидите си. Както очаквахме те се насочват към друг продукт различен от пожизнената пенсия, а именно разсроченото изплащане. Предпочитаният месечен размер също не е изненада и е в размер на 300 лв., който е максимално разрешеният от закона и съответства на минималната пенсия. Малко са тези, които държат на по-малък размер на месечни плащания за по-дълъг период от време.
Ако имат интерес към пожизнените пенсионни продукти, те се ориентират основно към пожизнена пенсия с период на разсрочено изплащане до навършване на определена възраст. И в този случай установихме тенденцията към желан размер, който е максималният по закон за този период, а именно не по-малко от 300 лв. месечно, след което, пенсионерът ще получава от фондовете не по-малко от минималния размер на месечната пенсия от втория стълб, който по закон е 15% от минималната пенсия от НОИ – в настоящия момент 45 лв.
– Много се говори, че таксите „изяждат“ част от натрупванията по партидите?
Пенсиите от втория стълб зависят от размера на натрупаната сума в индивидуалните партиди, а този размер зависи най-вече от вноските, които за човека реално е превеждал работодателят му или тя/той лично, в годините, докато е работил. Натрупаната сума зависи и от реализирания доход от инвестиции, също и от таксите на съответното пенсионноосигурително дружество. Ориентировъчно, към настоящия момент, след 19 години осигуряване, хората, които имат партиди в УПФ, имат натрупани суми, които са в диапазона от 10-15% по-високи от сумата на преведените от тях брутни вноски и то след активно управление на портфейлите на фондовете и формирането на значителни разходи за съхранение на ценните книжа, платими към банките-попечители, както и такси за банкови преводи и др.
До навършване на пълния цикъл на осигуряване, който, в областта на пенсионната дейност, е около 40 години, тези 15% в момента се очаква да се увеличат двойно (до 30% или 40%), възможно и повече, доколкото във втората половина от 40-годишен период на осигуряване, делът на дохода от инвестиции в партидите се ускорява и поради ефекта на „лихва върху лихва“ (лихва с натрупване).
Обръщаме внимание, че тези проценти са след таксите на пенсионните дружества. Това дава основания да твърдим, че всъщност във втория стълб таксите са напълно компенсирани, защото всичко, което е удържано като такси, след това е покрито и надвишено от дохода от инвестициите. Пенсионните плащания към хората, осигурени във втория стълб, винаги ще съответстват на натрупаната сума в техните партиди, а тя прогресивно нараства през годините и то след приспадане на дължимите такси в универсалните и професионални фондове. Всички тези данни могат да се проверят и се потвърждават от официалната статистика на регулатора на пенсионноосигурителната система – Комисията по финансов надзор.

9. Как стои въпросът с правата за наследяване на средствата по партидите?

За разлика от осигуряването в държавния солидарен стълб, партидите на осигуряващите се в капиталовия стълб, универсалните пенсионни фондове, се наследяват по закон от наследниците в пълен размер. Затова е критично важно всеки осигурен да е наясно, че при прехвърляне от УПФ в НОИ става въпрос за отказ от собственост и обезнаследяване на близките на осигуреното лице от парите в партидата. В момента никак не са малко случаите, когато наследниците на починали осигурени лица, които вече са си прехвърлили парите в НОИ, идват в дружествата, членове на нашата Асоциация, с очакване да получат парите от партидата на починалия си близък. Важно е за вашите читатели и всички информацията, че след прехвърляне на парите от УПФ в НОИ или Сребърен фонд, наследниците губят право да получат тези пари. Тази информация не бива да им бъде спестявана. Много хора си мислят дори, че по правило и в НОИ има лични партиди, докато човек се осигурява, аналогично на партидите му в УПФ, което не е вярно. Очевидно има огромен дефицит на информация как действа солидарният пенсионен фонд, управляван от НОИ и какво точно се случва с парите, които някои хора прехвърлят от втория в първия стълб.
Отделено, при решение на осигурено лице да се пенсиониране от универсалния фонд съгласно условията за достигната пенсионна възраст, партидата се закрива и сумата се насочва към съответния фонд за изплащане на пожизнени или разсрочени пенсии, където също могат да се наследяват. При избрана от пенсиониращото се лице пожизнена пенсия с период на гарантирано изплащане, наследниците наследяват само за периода на гарантираното плащане. Докато при избрана от клиента пожизнена пенсия с разсрочено изплащане на част от средствата до навършване на избрана пенсионна възраст, наследниците наследяват само през периода на разсроченото плащане.

От името на УС на БАДДПО
Е. Милтенова
Председател